Nimbert – das Holy-Experiment
Geschrieben von NimbertJan 20
Nimbert wagt sich wieder als Heiler in die Instanzen…
Eigentlich wollte ich nur meine bisher gesammelte Heiler-Ausrüstung testen. 
Aber nachdem ich mit dem Dungeonfinder ständig in unter einer Minute ein Gruppe gefunden habe, bin ich einige Instanzen mitgegangen. Schon komisch was man da so erlebt, als Heiler.
Vorweg sei gesagt, dass meine Heiler-Ausrüstung aus allen möglichen Instanzen, Markenkram, Rufkrempel, etc. besteht, aber immerhin schon ein durchschnittliches Itemslevel von 214 hat. Die Edelstein und Verzauberungen sind auch noch nicht perfekt, aber es ist ja auch “nur” meine Zweitskillung.
Folgende drei heroische Instanzen habe ich als Heiler gestern Abend erfolgreich geheilt:
- Gundrak
- Halle der Steine
- Halle der Reflexion
Wobei ich auf die Halle der Reflexionen ziemlich stolz bin, hier hauen die Mobs/Bosse mehr zu als in den anderen heroischen Instanzen. Hinzu kommt beim Kampf gegen Falric dessen Fähigkeit Entweihender Schrecken, ein Furchtzauber der zusätzlich noch 4k Schaden pro Sekunde macht. Nicht witzig, wenn man vor Furcht durch die Gegend läuft und zusehen muss wie die ganze Gruppe Schaden nimmt. Besonders wenn man wie ich als Paladin keine Gruppenheilung machen kann. Anyway, wir haben es trotzdem geschafft.
Besonders aufgefallen sind mir Gestern ein Schutz-Paladin und ein Hexenmeister.
Der Schutz-Paladin lief durch die Instanz als ob er nur wenig Zeit hätte. Keine Pausen und möglichst alle Gruppe auf einmal pullen. So kam es auch, dass er in Gundrak kurz vor dem Endboss, alle Rhinozeros inklusive Reiter auf der Treppe und dahinter gepullt hat. Normalerweise macht man diese Viecher nacheinander, weil sie z.B. den Heiler zum schweigen bringen können. Ich konnte die Situation trotzdem retten, in dem ich mit Heiligem Licht um mich geworfen habe was das Mana hergab. Auf die kritischen Heilung von knapp 20k bin ich jetzt noch Stolz. 
Apropos kritische Treffer, kurze Notiz für mich:
- Heiliges Licht = 19.996
- Lichtblitz = 6.995
Für den Anfang nicht schlecht…
Bei dem Run durch Gundrak ist mir noch der o.g. Hexenmeister aufgefallen. Dieser meinte nämlich seinen Manahaushalt ständig durch Aderlass oder etwas ähnliches auffrischen zu müssen. Auf jeden Fall habe ich es nach ein paar mal nicht mehr eingesehen mein Mana für seine “Heilung” zu vergeuden. Nach dem ich ihn darauf angesprochen hatte und er sich trotzdem weiter zur Ader gelassen hat, habe ich die Heilung für ihn eingestellt. Nach seinem zweiten Ableben, hat er es dann gelassen.
Ich überleg gerade ob ich demnächst so auch mit voreiligen Tanks umgehen sollte? Ich hab ja generell nix dagegen, wenn wir zügig durch eine Instanz gehen, aber zumindest sollte die Gruppe zusammen bleiben und nicht bereits die nächsten zwei-drei Gruppe angreifen, wenn der Heiler noch seinen Manapool auffüllt.
Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Dungeonfinder als Heiler gemacht?
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15 Kommentare
Kommentar by Zuljia on 20. Januar 2010 at 11:35
*schmunzel* Hallo erstmal,
viele Heiler, die das hier lesen, werden sich denken “Das kommt mir doch irgendwie bekannt vor”.
Die Tanks legen ein Wahnsinnstempo vor als würden sie jedesmal versuchen einen bestimmten Geschwindigkeitsrekord brechen zu wollen. Ab einem gewissen Ausrüstungsstand kann man als Heiler locker mithalten, weil man nicht mehr trinken muss, aber für “Neulinge” ohne die Ausrüstung, die doch hin und wieder trinken müssen kann das ganz schön stressig werden (ich merk das vor allem auch in den kleineren Instanzen, wo mit Level 30 schon so gepullt wird als wäre man Stufe 80 und top ausgerüstet).
“Lernen durch Schmerzen”, sagen da einige Heiler. Wenn trotz der Bitte um eine Manapause weitergepullt wird dann möglichst weit hinten halten (damit man nicht in den Kampf kommt) hinsetzen und trinken. Wer stirbt ist selber Schuld, denn ohne Mana hättest du sowieso nicht heilen können.
Und zu den Hexern: Als Priester oder Druide kann man ihnen ja schnell nen HoT geben, aber wenn ich stehen bleiben müsste um einen Heilzauber zu wirken, dann wär’s mir nach ein paar Mal auch zu blöd.
Es gibt auch ganz besondere Spezialisten: wenn ich mich als Heiler zum Trinken hinsetze, dann kann das der Hexer ja auch tun, aber nein, lieber lässt er sich zur Ader bis er fast aus den Schuhen kippt. In dem Fall kann er dann aber auch selbst schauen wie er überlebt.
Im 80er Bereich habe ich aber bisher nie eine schlechte Erfahrung mit dem Dungeonfinder gemacht, aber ich habe noch eine zweite Priesterin Stufe 42 momentan, die erlebt dagegen schon einiges, besonders Speed-Tanks (“Ich pull ohne Ansage mal den ganzen Raum, der Heiler wird’s schon richten.”) 3k Mana sind sooo schnell weg.
Grüße
Zuljia
Kommentar by Kuina on 20. Januar 2010 at 14:03
So so, da warst du mal wieder heilen… Wäre gern als Tank da gewesen, also theoretisch war ichs ja aber naja… du weißt ja
Ich als Tank muss sagen, dass mir das Geschwindigkeitsproblem auch ein Dorn im Auge ist. Ich hab jedoch für mich beschlossen, dass mir der Geschwindigkeitswunsch meiner Gruppe ziemlich egal ist, wenn ich für mich sagen kann, die DDs haben Mana, der Heiler hat Mana und ich trödel nicht und niemand ist afk, sehr sehr egal ist.
In meiner letzten Ini die ich getankt habe wurde ich von einem Schami geheilt und der hat dort das Tempo vorgegeben. Ich pull drei Mobs, er sagt nimm ruhig mehr, geht schneller. Gesagt getan, soviel wie möglich immer gepullt und alles lief ohne Probleme. Den DDs war alles egal, die haben Schaden gemacht wenn sie konnten und geregt wenn sie mussten, alles super.
Dann gibts die Inis, wo ich eigentlich denke, ich bin zügig unterwegs, keiner beschwert sich und dann kommt die Info “Sry, dass ist mir zu langsam” und zack weg war der DD. Und das nur weil ich es nach etlichen Mob-Gruppen gewagt habe, mein ausgegangenes Mana zu reggen. Naja, der DD war weg, zack nen neuen geladen und fertig.
Und wenn ich mal als DD mit bin um das ganze mal von außen zu betrachten (also das Verhältnis von Tank zu Heiler und zur Spielgeschwindigkeit) dann ist manchmal schon amüsant. Ab und an kommen da schon so Gedanken “Heiler hat volles Mana, DDs stehn alle und haben Mana, Tank sieht gut aus mit Mana und Life, worauf zur Hölle warten wir hier”.
Ganz grausam wird die Nummer, wenn die DDs anfangen zu pullen weil der Tank zu langsam ist… Hatte ich auch schon (war aber nicht als Tank dabei). Man weiß halt nie, woran es liegt wenn es langsamer ist als man selber gehn würde. Hat der Tank grad nen kurzen Bildhänger, ist der Rechner nicht so schnell, hat er was aufm Tisch umgestoßen und ist aus Reflex schnell Lappen holen gelaufen oder was auch immer, da macht sich son DD dann auch kein Kopf drum.
Wenn ich als Tank unterwegs bin hab ich ja in 99% der Fälle meinen “Privat”-Heiler dabei. Der kennt mich, der weiß dass ich auf seinen Manahaushalt achte und nicht rumtrödel. Zack in die Gruppensuche gestellt und bevor ich den Dungeonfinder schließen kann kommt schon der Gruppeninvite. Das läut meistens problemlos ab wenn dann die DDs keine faxen machen.
In der Summe vergessen einige immer, dass das ganze ein Spiel ist und man für Geschwindigkeitsrekorde nix bekommt. Ich spiele aus Spaß und das ein oder andre mal ne richtig schnelle Ini hinzulegen macht auch Spaß, aber wenn man dann alle so macht, dann wirds doch eher streßig (find ich). Von daher sollte man sich vorher kurz absprechen mit dem Tank oder Heiler und fertig ist die Nummer.
Ich würd auch nicht ausschließen, dass ich wenn ich mit dir als Heiler unterwegs wäre, ich auch ohne was zu sagen (natürlich mit Blick auf dein Mana) pullen würde was geht weil ich weiß, dass du ein guter Heiler bist
Ach ja, haben Palas nicht nen kleine Gruppenheal inzwischen mit diesem Schild? Keine Ahnung wie der Fachausdruck heißt.
Wie mans macht, man machts verkehrt
Will wieder tanken
Kommentar by Rictus on 20. Januar 2010 at 14:06
Respekt zu den Hallen der Reflektion. Ich habe meiner Melee-Schamanin als Zweitskillung ja auch Heilung verpasst und konnte mich wenigstens schon vor der Einführung des Dungeon Finders in diese Rolle einspielen.
Das hat mich trotzdem nicht auf Speed-Runs in den neuen Instanzen vorbereitet und ich habe, trotz Totems, Kettenheilung und meinem HoT immer noch Respekt vor HdR. Wie sich ein Paladin da verrenken muss kann ich mir einigermassen vorstellen.
Bislang hatte ich als Heiler mit dem Dungeon Finder aber eigentlich auch nie wirklich grenzwertige Gruppen. Während ich als DD auch schon mal gekickt wurde (an der Stelle nochmal danke an den Schurken, der die ganze Zeit mir an Stelle des Tanks den Schurkenhandel mitgegeben hat), lief es als Heiler eigentlich immer problemlos. Allerdings stieg meine Wartezeit von null Sekunden auf mittlerweile drei Minuten. Scheint so, als ob mehr Spieler auf Heilung speccen.
Zum Abschluss ein Wort zu den Hexern: ich spiele selbst keinen, aber im engeren Spielerumkreis habe ich diverse, mit denen ich regelmässig raide oder Instanzengänge mache und die konntem mir erklären dass dieses Verhalten an der Glyphe “Aderlass” liegt. Der Hexer bekommt dann beim Einsatz von Aderlass 20% seiner Willenskraft für 40 Sekunden als Zaubermacht hinzu und bei den heute gängigen Speed-Runs lohnt sich das garantiert. Und dank Springflut kann ich auch locker darüber hinweg sehen.
Kommentar by Nimbert on 20. Januar 2010 at 14:37
@Kuina
Du würdest mich auch nicht allein beim Trinken meines Honigminztees zurücklassen…
@Rictus
Auch ohne einen vernünftigen HoT (Heal over Time) Zauber würde ich den Hexenmeister weiterhin heilen, aber das der/die einfach davon ausgehen, dass ich ihre 2-5% Lebenspunkte wieder auf 100% bringe, nur damit sie in einer 5er Instanz mehr DPS fahren können…nö
Man könnte ja zumindest den Heiler mal fragen, oder?!
Faktisch ist es doch so, dass der Hexenmeister mein Mana dazu nutzt mehr DPS zu machen…dieses Mana könnte mir in einer brenzlichen Situation fehlen um den Tank am Leben zu halten…
Kommentar by Kuina on 20. Januar 2010 at 15:25
Ja ja, immer Zeit für nen Teechen zwischendurch
So ist es. Und wenn ich als Tank sterbe weil der Heiler lieber den DD hochheilt damit der mehr DPS fährt, dann fahr ich mit dem Heiler Schlitten
Kommentar by Rictus on 20. Januar 2010 at 16:19
“Faktisch ist es doch so, dass der Hexenmeister mein Mana dazu nutzt mehr DPS zu machen…dieses Mana könnte mir in einer brenzlichen Situation fehlen um den Tank am Leben zu halten…”
Wenn man es ganz genau nimmt nutzt jeder in einer Instanzengruppe das Mana des Heilers um DPS zu fahren, ob jetzt mehr oder weniger.
Diese Abhängigkeit der derzeitigen MMOs von festgelegten Archetypen (insbesondere Tank und Heiler) ist es ja, die Spielern immer wieder grosse Schwierigkeiten bereitet Gruppen zu starten und einfach mal los spielen zu können. Der Dungeon Finder belämpft in diesem Sinne nur das Syndrom, nicht aber die Ursache. Der scheinbare Verzicht auf diese Konzept ist es, der für mich SW: TOR da so interessant macht. Aber das ist ein anderes Thema und gehört nur nebensächlich hierher.
Und natürlich sollte immer klar sein: im Zweifelsfall wird der Tank geheilt und nicht ein DD. Schliesslich ist es der Tank, der böse Gegner von mir abhält. Der DD beschleunigt den Kampf nur.
Kommentar by Carschti on 21. Januar 2010 at 08:05
So vonm HolyPala zu Holypala muss ich sagen: Glückwunsch zum erfolgreichen Heilen in den Hallen der Reflexion. Ich hatte da anfangs arge Probleme mit.
Das mit den Aderlass-Hexern handhabe ich genauso. Andere trinken und essen, wenn Mana niedrig ist, nur der Hexer macht das durch seine HP und jammert dann noch, wenn man ihn heilt. Sowas gibts bei mir auch nicht.
LG
Carschti
Kommentar by Totti on 21. Januar 2010 at 11:24
Servus,
also schaue ja regelmässig mal auf deine Seite und finde meist auch interessantes aber hier kann ich mir einen kritischen Kommentar nicht verkneifen….
Das die Tanks zum Teil durch die Inis hetzten stimmt schon, allerdings musst mal tanken und langsam angehen lassen, dann springen dir die dds bald an die gurgel… und mal ehrlich mit ausnahme der neuen Inis sidn die 200er Inis alle locker durchzurennen ohne was zu trinken….
zum Hexer kann ich nur sagen das es mir leid für die Hexer tut wenn sie in euren Gruppen sind…
Der Aderlass gehört mit in die Rotation und wenn ein Heiler da nen Problem mit hat sollte er das heilen lieber dran geben…
Kannst ja mal in nem raid den Hexern sagen das sie Aderlass bitte bleiben lassen sollen weil du dein mana für den tank aufsparen willst. Denke dann wirst du etwas klarer sehen.
Also nicht bös gemeint, aber wenn man eine Klassenmechanik nicht versteht sollte man auch nicht einfach so daherreden das es schlecht ist….
BB
Totti
Kommentar by Nimbert on 21. Januar 2010 at 11:47
Mir ging es nicht um die Hexer im Raid, da gibt es schließlich mehr als nur einen Heiler…
Was ich nicht mag ist, dass ein Hexer kurz vor dem Bosskampf seine Lebenspunkte auf 2-5% schrumpfen lässt und damit in den Kampf ziehen will.
Was die Klassenmechanik von Hexenmeister anbelangt, muss ich dir Recht geben, da habe ich nicht wirklich viel Ahnung. Meine Hexenmeisterin ist noch nicht mal Level 30
Aber als Vergelter bleibe ich ja auch nicht einfach so im AoE vom Boss stehen, in der Hoffnung das der Heiler es schon richten wird. Warum sollte ich es dem Heiler schwerer machen als nötig. Von daher kann der Hexer auch vor dem Bosskampf einen Manastrudel (oder ähnliches) essen, zumindest in einer 5er Gruppe. Zumal die 200er ja sooo leicht sind, dass sie eigentlich die paar extra DPS durch Aderlass nicht benötigen sollten…
Zu den Tanks sei gesagt, dass es auch Exemplare gibt die vorher den Rest der Gruppe fragen, ob ein schnelleres Tempo ok ist bzw. selbst darauf achten, ob das Mana der Heiler für die nächsten Gruppen reicht.
Meine “Kritik” an den Tanks galt auch lediglich den Tanks die ohne Sinn und Verstand die halbe Instanz pullen und sich danach beschweren, wenn man sie vom Boden abkratzen muss (von wegen Repkosten, etc.).
btw, ich mag kritische Kommentare
Hab die Weisheit schliesslich nicht mit Löffel gegessen^^
Kommentar by Mjölnir on 21. Januar 2010 at 11:51
Hi,
da ich auch oft (meist aufgrund des schnelleren invite, manchmal einfach aus Lust und Laune) als Heiler in den 5er heros rumrenne, hier noch kurz meine Sicht der Dinge/ Erlebnisse:
Die Hallen der Reflexion lassen sich wie auch die Schmiede/ Grube auch von einem Pala gut heilen, bei den Hallen ist es denk ich vor allem am Tank, ob man speziell die Addwellen am Anfang überlebt. Meist klappt es gut, neulich hatte ich aber auch einen run da sind wir eine Stunde lang da durchgestorben, weil ständig jeder Aggro vom allem hatte (auch ich als Heiler von den Fernkämpfern und grad die werden dann vom Tank natürlich nicht abgespottet) und am Ende bei der Verfolgung der Schaden von den DDs nicht reichte, so dass uns Arthas einholte und alle mit seiner Aura killte. Aber wie gesagt, meist klappt es gut.
Über die Aderlasse der Hexer bzw. deren teils doch herben Selbstschaden hab ich mich zwar auch schon manchmal gewundert, das aber eigentlich immer gegengeheilt (hab vom Hexer auch überhaupt keine Ahnung aber gehört dass er wohl recht komplex zu spielen ist, darum kann ich da nicht mitreden). Mit meiner derzeitigen Ausrüstung/ Sockelung (primär auf Int) komm ich auf ungebufft knapp 28k Mana, da stört es mich nicht wenn ich im Laufen zwischen den mobs mal einen Schock auf den “Aderlasser” zauber, der vielleicht noch kritisch trifft, somit mein Mana ein wenig reggt und ich noch einen Instanzlichtblitz hinterhersetze. Dann gleich Göttliche Bitte an und das Mana ist wieder voll.^^
Zum Ring des Äschernen Verdikts: Ich bin dort jetzt wohlwollend, habe den Ring aber für den Heiler genommen, weil ich erstens finde dass die Werte für uns Vergelter nicht wirklich taugen und meine derzeitige Kombination aus dem für Triumphmarken und dem aus PdK 25 besser ist und zweitens ein Pala aus meiner Gilde der den Ring auf Respektvoll ausprobiert hat meinte, der Proc mit den zusätzlichen AP würde so selten ausgelöst dass er nur dafür nicht lohnt und er ihn gegen den Tankring für seine 2. Skillung getauscht sowie seinen 232er (!) dafür wieder angelegt hat. Auch ein anderer aus der Gilde bestätigte die seltenen AP-Procs. Also ist das mit Vorsicht zu genießen, ungeachtet der höheren Gegenstandsstufe… als Heilerring ist das Teil dagegen absolute Spitze.
Kommentar by Nimbert on 21. Januar 2010 at 12:02
@Mjölnir
zu den Hallen:
Die Wellen sind eigentlich nicht das Problem, außer alle bleiben im Flammenschlag der Magier stehen. Da ich keine Gruppenheilung wirken kann, kann da schon mal jemand den Löffel abgeben. Aber du hast recht mit einem wachsamen Tank ist es kein Thema.
Einziges Problem bei mir ist atm noch Falric und sein Schrecken. Im Fear kann ich nicht Heilen. Ist der Fear vorbei ist die ganze Gruppe in der ganzen Halle verteilt, sprich zum Teil außer Heilreichweite
Aber das bekomme ich mit ein wenig Übung auch noch in den Griff.
Kommentar by Mjölnir on 21. Januar 2010 at 12:45
Ja vor dem fear fürchte ich mich im wahrsten Sinne auch immer.^^ Aber wenn alle sofort wieder zusammenlaufen kann man das auch als Pala fix wieder mit ein paar Heiligen Lichtern kompensieren. Grad wegen der Fähigkeit find ich den Fritzen wesentlich heftiger als Marwyn, der eigentlich nicht wirklich soviel kann. War gestern als DD drin und ein Baum hat geheilt (hatten aber auch einen wipe, also auch der “Imba-Gruppenheiler” ist dort nicht zwangsläufig immer besser zugange als wir Paladine; hatte auch schon wipes mit Priesterheilern oder Schamanen^^) und jedesmal während Falric den fear gecastet hat hat uns der Baum alle zugehottet. DAS ist natürlich eine feine Sache, womit der Schaden schon während des fears gut gegengeheilt wurde. Aber naja, ich denke wir müssen uns trotzdem auch in den Hallen hinter keiner anderen Heilklasse verstecken.
Was ich nicht so wirklich mag ist die derzeitige “Trend-Taktik”, dass sich alle rechts oder links in eine Ecke quetschen sollen (gabs gestern auch Gemurre von den anderen DDs als der Tank das ansagte). Man ist so grad als Heiler doch ziemlich gehandicapt, weil alle massiven Gruppenschaden kriegen (grad durch den “Feuerkreis” am Boden) aufgrund des engen Raumes und man oft auch schlicht nichts sieht. Ich bevorzuge eigentlich die Variante gleich vorn am Eingang.
Kommentar by Nimbert on 21. Januar 2010 at 12:56
Die Variante am Eingang ist mir auch lieber, allein schon wegen der Übersicht. Und wenn man relativ dicht am Tor steht, kommen die Mobs auch zu einem.
Wie gesagt mir ein wenig mehr Übung sollte auch der Boss ohne HoT machbar sein.
Kommentar by Mjölnir on 21. Januar 2010 at 13:01
Jo, das geht schon. Ich denke, die größten “Probleme” in der Hinsicht machen Stoffis wegen recht wenig Leben und Rüstung. Gestern selbst in der Seelenschmiede, die an sich recht einfach zu heilen sind, auch auf heroisch: Ich als Heiler, als DDs u.a. 2 Magier. Bei Brohnjam ist mir einer der Magier unheilbar weggestorben, weil sie beide jedesmal, wenn der Boss seinen Gruppenschaden gemacht hat, kurz vorm abklappen waren. Einen konnte ich dann irgendwann nicht mehr schnell genug gegenheilen und bei Falric wären beide mit Sicherheit beim 1. fear gestorben. Hängt also sicher auch am setup der Gruppe – ein gut equippter Furorkrieger (mit derzeit ja um die 26-28k Leben ungebufft) ist natürlich leichter gegenzuheilen als ein schmalbrüstiger Magier/ Schattenpriester.^^
Kommentar by Kouta on 27. Januar 2010 at 17:33
Ich neben anderen Klassen sowohl einen Priester als Main, als auch eine Hexe als 2ten Char. Aderlass ist fester Bestandteil der Klasse Hexenmeister und die Spieler kommen nicht daran vorbei diesen Skill infight zu nutzen. Lebe damit oder gefährde den Erfolg der Gruppe.. Deine Entscheidung. Das hat aber natürlich garnichts damit zu tun das die Spieler die Regpausen nicht nutzen.. das ist keine Frage ganz schlechter Stil. Aber wie gesagt: Infight wir der Skill gebraucht und einen Hexer daran verrecken zu lassen ist absoluter Quatsch.
Naja und zu den hektisch rumrennenden Tanks kann ich nur sagen, daß ich in der glücklichen Lage bin, daß ich mit meinem Priester inzwischen quasi keine Regpausen mehr brauche. Aber im Zweifel einfach hinsetzen und die Leute umkippen lassen.. ^^